Филип Новотный Зар сурталчилгаа, маркетингийн агуу хүн Кен Сегалл Прага хотод байдаг. Өчигдөр бид танд мэдээлснээр тэрээр өөрийн номын чех хэл дээрх албан ёсны орчуулгыг энд өөрийн биеэр танилцуулсан юм Галзуу Энгийн. Энэ үеэр бид зохиолчтой ярилцлаа.
Кен Сегалл надтай ярилцлага хийж эхэндээ намайг гайхшруулсан. Тэрээр манай серверийн талаар дэлгэрэнгүй мэдээлэл авахыг хүссэн бөгөөд янз бүрийн сэдвээр редакторуудын санал бодол, байр суурийг сонирхож байв. Үүний дараа ярилцлага авагч, ярилцлага авагчийн дүрүүд өөр болж, бид Сегалл Стив Жобстой нөхөрлөлийн талаар олон сонирхолтой зүйлийг олж мэдсэн. Бид Apple-ийн түүх, ирээдүйг харлаа.
Видео
[youtube id=h9DP-NJBLXg өргөн=”600″ өндөр=”350″]
Бидний урилгыг хүлээн авсанд баярлалаа.
Би чамд баярлалаа.
Эхлээд Apple-д ажиллах ямар байдгийг бидэнд хэлээрэй.
Apple дээр эсвэл Стивтэй хамт уу?
Стивтэй хамт.
Энэ бол миний сурталчилгааны амьдралд үнэхээр гайхалтай адал явдал байлаа. Би үргэлж түүнтэй ажиллахыг хүсдэг байсан. Намайг сурталчилгаа хийж эхлэхэд тэр аль хэдийн алдартай байсан бөгөөд хэзээ нэгэн цагт түүнтэй хамт ажиллах боломж олдоно гэж хэзээ ч бодож байгаагүй. Гэхдээ би Стивтэй NeXT компьютерийн сурталчилгаан дээр хамтран ажиллах санал ирэхээс өмнө Жон Скуллигийн удирдлаган дор Apple-д ажилласан (Гүйцэтгэх захирал асан - редакторын тэмдэглэл). Би тэр боломжийг шууд л харайлгав. Стив Калифорнид байсан болохоор инээдтэй байсан ч тэрээр Нью-Йорк дахь нэгэн агентлагт NeXT-ийн хариуцлагыг өгсөн тул би Стивтэй ажиллахаар орон даяар Нью-Йорк руу нүүсэн ч түүнтэй Калифорни руу уулзахын тулд долоо хоног тутамд ажилдаа явах шаардлагатай болсон. . Стивд үгүйсгэх аргагүй бэлгүүд байсан. Тэр үзэл бодолдоо маш итгэлтэй байсан, миний бодлоор тэр маш нарийн төвөгтэй хүн байсан. Та түүний хичнээн хатуу ширүүн байж болох тухай эдгээр бүх түүхийг сонсдог, энэ нь үнэхээр үнэн, гэхдээ түүний зан чанарт маш сонирхолтой, сэтгэл татам, урам зоригтой, хөгжилтэй байсан тал бий. Тэр маш сайн хошин шогийн мэдрэмжтэй байсан.
Бүх зүйл сайхан болж байгаа бол тэр маш эерэг байсан. Гэвч дараа нь тэр ямар нэг зүйлийг хүсч байсан ч хүлээж аваагүй, эсвэл ямар нэг муу зүйл тохиолдож, хүслийг нь биелүүлэхгүй байх үе ч байсан. Тэр үед хийж байсан зүйлээ хийж байна. Миний бодлоор гол зүйл нь тэр таны юу гэж бодож байгааг огтхон ч тоодоггүй байсан. Би таны хувийн санаа бодлыг хэлж байна. Тэр таны бизнес, бүтээлч байдал гэх мэт зүйлсийн талаар юу бодож байгааг сонирхож байсан ч таны сэтгэлийг шархлуулахад ямар ч асуудал байгаагүй. Энэ нь түлхүүр байсан. Хэрэв та үүнийг даван туулж чадахгүй бол түүнтэй харилцахад хэцүү байж магадгүй юм. Гэхдээ түүнтэй хамт ажиллаж байсан хүн бүр түүний хийх гэж байгаа зүйлийг хувь хүнийхээ хувьд хүлээж авах боломжгүй гэдгийг ойлгосон байх гэж бодож байна.
Apple-д шинэ зар сурталчилгааны өрсөлдөөн бий юу? Та ажлын төлөө бусад агентлагуудтай тэмцэлдэх ёстой юу?
Нэгдүгээрт, би одоогоор Apple-тай хамтран ажилладаггүй. Таны асууж байгаа зүйл мөн эсэхийг би сайн мэдэхгүй байна, гэхдээ Apple-д ажиллаж, Стивтэй хамтран ажиллах нь бүх зүйл хэрхэн ажиллах талаар таны үзэл бодлыг үнэхээр өөрчилдөг. Энэ бол үнэндээ би номоо бичсэн шалтгаан, учир нь би Apple-ийг бусад компаниудаас тэс өөр гэдгийг олж мэдсэн. Стивийн үнэт зүйлс нь хүн бүрийн амьдралыг хөнгөвчилж, илүү сайн үр дүнд хүргэсэн. Тиймээс би өөр үйлчлүүлэгчтэй ажиллах болгондоо Стивийг юу хийхийг төсөөлж, тэр ямар хүнийг тэвчихгүй, тэднийг хөөж гаргахыг, эсвэл юу ч хамаагүй хиймээр санагдаад юу хийх байсан бол гэж төсөөлдөг. Энэ нь хэнд таалагдах вэ, хэнд таалагдах вэ, эсвэл үр дүн нь юу байх вэ. Үүнд тодорхой түүхий, гэхдээ нэгэн зэрэг сэтгэл сэргээсэн үнэнч шударга байдал байсан бөгөөд би бусад үйлчлүүлэгчидтэй ажиллахдаа тэр сэтгэлээ үргэлж санаж байсан гэж боддог.
Тэгэхээр, таны туршлагаас харахад төгс сурталчилгаа ямар байх ёстой вэ? Таны хувьд ямар зарчим хамгийн чухал вэ?
Бүтээлч байдал бол гайхалтай зүйл бөгөөд цөөн хэдэн санаан дээр тулгуурлан зар сурталчилгаа хийх олон арга үргэлж байдаг тул төгс томъёолол байдаггүй. Төсөл бүр өөр өөр байдаг тул нэг нь таныг үнэхээр сэтгэл хөдөлгөх хүртэл өөр өөр санаануудыг туршиж үзээрэй. Энэ нь Apple-д болон миний ажиллаж байсан бараг бүх газарт үргэлж ийм байдлаар ажилладаг. Та хоёр долоо хоног болж байна, чи бухимдаж байна. Чамд ямар ч авъяас байхгүй, дууслаа, дахиж хэзээ ч санаа гарахгүй гэж өөртөө хэлдэг ч дараа нь ямар нэгэн байдлаар энэ нь ирж, хамт ажиллагсадтайгаа хамт ажиллаж эхэлдэг бөгөөд үүнийг мэдэхээсээ өмнө Та дахин гайхалтай бахархаж байна. Үргэлж найдаж болох томьёо байгаасай гэж хүсч байна, гэхдээ байхгүй.
Хэвлэлийн бага хурлын үеэр та iPod, iMac гэх мэт нэрэндээ “i” үүсгэх тухай ярьсан. Бүтээгдэхүүний нэршил нь борлуулалт, нэр хүндэд чухал нөлөө үзүүлдэг гэж та бодож байна уу?
Тийм ээ, би үнэхээр тэгж бодож байна. Мөн энэ нь олон компанийн бүтэлгүйтдэг зүйл юм. Би яг одоо энэ асуудалтай байнга тулгардаг. Зарим хүмүүс бүтээгдэхүүнээ нэрлэх асуудалтай тул намайг ажилд авдаг. Apple-д төгс бус нэршлийн систем бий, гэхдээ хэдхэн бүтээгдэхүүнтэй байх нь ашигтай. Үүнийг Стив анхнаасаа хэрэгжүүлж, хэрэгцээгүй бүх бүтээгдэхүүнийг хасч, цөөхөн хэдэн зүйлийг үлдээсэн. Apple нь HP эсвэл Dell-тэй харьцуулахад маш бага багцтай. Тэд цөөхөн боловч илүү сайн бүтээгдэхүүн бий болгоход бүх нөөц, анхаарлаа төвлөрүүлдэг. Гэхдээ цөөн бүтээгдэхүүнтэй болсноор тэд илүү сайн ажилладаг нэрлэх системтэй болно. Компьютер бүр бол Mac, хэрэглээний бүтээгдэхүүн бүр бол i-юм. Тэгэхээр Apple бол гол брэнд, "i" нь дэд брэнд, Mac нь дэд брэнд юм. Автоматаар гарч буй шинэ бүтээгдэхүүн бүр гэр бүлд багтах бөгөөд цаашид тайлбарлах шаардлагагүй болно.
Та Dell байхдаа шинэ зүйл гаргаж ирэхэд... одоо би бүх нэрийг санахыг хичээж байна... Inspiron... Эдгээр нэрс үнэхээр ямар нэгэн зүйлтэй холбоогүй бөгөөд тус бүр нь тусдаа байдаг. Тиймээс эдгээр компаниуд өөрсдийн брэндийг эхнээс нь бий болгох ёстой. Дашрамд хэлэхэд, Стив ч үүнийг шийдсэн. IPhone гарч ирэх үед зарим хууль эрх зүйн асуудлууд байсан бөгөөд iPhone-г ингэж нэрлэж болох эсэх нь тодорхойгүй байсан. Стив үүнийг iPhone гэж нэрлэхийг хүссэн шалтгаан нь маш энгийн байсан. "i" нь "i" байсан бөгөөд утас нь ямар төхөөрөмж болохыг тодорхой зааж өгсөн. Тэр энэ нэрийг илүү төвөгтэй болгохыг хүсээгүй бөгөөд энэ нь iPhone-г ашиглах боломжгүй тохиолдолд бидний авч үзсэн бусад бүх хувилбарт ийм байсан юм.
Та iPhone эсвэл Apple-ийн бусад бүтээгдэхүүнийг өөрөө ашигладаг уу?
Би хувьдаа iPhone ашигладаг, манай гэр бүл бүхэлдээ iPhone ашигладаг. Би Apple-ийн дэлхий дээрх борлуулалтын ихээхэн хэсгийг бүрдүүлдэг, учир нь би тэднээс бүх зүйлийг худалдаж авдаг. Би ямар нэгэн донтсон.
Хэрэв та өөрөө реклам сурталчилгаа хийж чадвал үйлчлүүлэгч болон маркетингийн менежерийн хувьд ямар бүтээгдэхүүнийг хармаар байна вэ? Энэ нь машин, зурагт эсвэл өөр зүйл байх уу?
Одоогоор цаг, зурагтны тухай яригдаж байна. Нэгэн цагт хэн нэгэн Apple-ийн бүтээгдэхүүнийг хэдэн жил тутам худалдаж авдаг, учир нь та хоцрохыг хүсдэггүй гэдгийг онцолсон нь сайн хэрэг юм. Гэхдээ телевиз тийм биш. Ихэнх хүмүүс зурагт худалдаж аваад арав орчим жил хадгалдаг. Гэхдээ хэрэв тэд телевизор нэвтрүүлнэ гэвэл зурагтаас илүү агуулга нь чухал байх болно. Хэрэв тэд iTunes дээр хийсэн шигээ контент хийж чадвал энэ нь гайхалтай байх болно. Энд яаж ажилладагийг би мэдэхгүй, гэхдээ Америкт та хэзээ ч үздэггүй олон зуун сувагтай кабелийн компаниас багц авдаг.
Хэрэв та зүгээр л бүртгүүлээд энэ сувгийг 2,99 доллар, энэ сувгийг 1,99 доллараар авахыг хүсч байгаагаа хэлээд өөрийн багцаа үүсгэвэл сайхан биш гэж үү. Энэ нь гайхалтай байх болно, гэхдээ контентыг хянадаг хүмүүс хамтран ажиллахад тийм ч нээлттэй биш бөгөөд Apple-д тийм их эрх мэдэл өгөхийг хүсдэггүй. Стив Жобс дуу бичлэгийн компаниудад хүссэн зүйлээ хийхэд хангалттай нөлөө үзүүлсэн тул энэ нь сонирхолтой хэрэг байх болно. Тийм ч учраас телевиз, киноны контент нийлүүлэгчид эдгээр эрх мэдлээсээ татгалзахыг хүсэхгүй байгаа байх. Тим Күүк эдгээр компаниудтай хэлэлцээр хийхээр очиход ямар нөлөө үзүүлэх вэ гэдэг асуулт гарч ирж байна. Тэр Стив Жобсын хөгжимд хийснийг кинон дээр хийж чадах уу? Стив Жобс дуу хөгжмөөр бүтээсэн зүйлээ киногоор ч бүтээх байсан уу гэдэг илүү чухал асуулт юм. Магадгүй энэ цаг үе тааруухан, юу ч болохгүй байх.
Гэхдээ би хувьдаа Apple-ийн цагны санаанд дуртай. Би цаг зүүдэг, цаг хэд болж байгааг мэдэх дуртай. Гэхдээ хэн нэгэн над руу залгахад би хэн болохыг мэдэхийн тулд халааснаасаа утсаа гаргах хэрэгтэй болдог. Эсвэл юуны тухай мессеж байна. Энэ нь жаахан тэнэг сонсогдож магадгүй, гэхдээ би хэн залгаж байгааг шууд харж, эргэж залгахад нэг товшилтоор хариулах гэх мэт зүйлсийг хийж чадвал үнэхээр сайхан байх болно гэж бодож байна. Нэмж дурдахад, цаг нь зүрхний цохилтыг хэмжих зэрэг бусад функцийг гүйцэтгэх чадвартай байж болно. Тийм ч учраас Apple Watch нь хүн бүрийн зүүх дуртай гайхалтай төхөөрөмж байх болно гэж би бодож байна. Үүний эсрэгээр, жишээлбэл, Google Glass бол гайхалтай зүйл боловч ээж, өвөө нар үүнийг цаг зүүдэг шигээ өмсдөгийг би төсөөлж чадахгүй байна.
Гэхдээ тэд анхны AppleWatch-аас илүү олон функцтэй байх ёстой ...
Өө тиймээ. Надад чамд өөр зүйл байна. Надаас үүнийг тийм ч олон хүн асуудаггүй, тиймээс үүнийг тасална уу. Та миний Scoopertino вэбсайтыг мэдэх үү? Энэ бол Apple-ийн тухай хошигнол сайт юм. Скупертино надаас илүү хөгжилтэй учраас надаас илүү олон хүнийг дагадаг. Надад Apple-д ажиллаж байсан нэг найз бий, бид түүнтэй хамт хуурамч мэдээ бичдэг. Бид Apple-д чухал ач холбогдолтой үнэт зүйлс дээр тулгуурлан, дараа нь одоогийн сэдэв, шинэ бүтээгдэхүүнүүдэд ашигладаг. Миний нэг найз Apple-ийн хэв маягийг үнэхээр сайн дуурайж чаддаг, учир нь тэр өмнө нь тэнд ажиллаж байсан. Бид үнэхээр бодитой зүйл хийдэг, гэхдээ энэ нь мэдээжийн хэрэг хошигнол юм. Хэдэн жилийн дотор бид 4 сая гаруй зочилсон хүмүүсийг цуглуулсан, учир нь Apple-ийн ертөнцөд маш их хошигнол байдаг. Тиймээс би таныг болон таны бүх уншигчдыг урьж байна Scoopertino.com.
Мөн бид Скупертинээс огт мөнгө олдоггүй, зүгээр л хайрын төлөө хийдэг гэдгийг нэмж хэлмээр байна. Бид сард 10 орчим долларын орлого олдог Google-н зартай. Энэ нь ашиглалтын зардлыг барагдуулахгүй. Бид үүнийг зүгээр л зугаацуулахын тулд хийдэг. Бид Apple-д ажиллаж байхдаа хошигнох дуртай байсан бөгөөд Стив Жобс үүнийг үнэлж чаддаг байсан. Жишээлбэл, Saturday Night Live нэвтрүүлэгт тэд Apple-д бага зэрэг буудсан нь түүнд таалагдсан. Бид Apple-ийн үнэт зүйлсийг хүлээн авч, бага зэрэг шоолох нь хөгжилтэй гэж үргэлж боддог.
Тиймээс би Apple-ийн ертөнцөд хөгжилтэй байсаар байгааг ойлгож байгаа бөгөөд та Стив Жобсыг нас барсны дараа Apple-ийг хасдаг шүүмжлэгчдэд итгэхгүй байна уу?
Би итгэхгүй байна. Хүмүүс Стив Жобсгүйгээр Apple-д болсон бүх эерэг үйл явдлууд үргэлжлэх боломжгүй гэж үздэг. Энэ нь эцэг эх нь хүүхдэдээ тодорхой үнэт зүйлийг суулгаж байгаатай адил зүйл гэдгийг би үргэлж тайлбарладаг. Стив өөрийн үнэт зүйлсээ компанидаа шилжүүлж, тэндээ үлдэх болно. Стив Жобсын өөрийнх нь үед төсөөлж ч байгаагүй тийм боломж ирээдүйд Apple-д бий. Тэд эдгээр боломжуудыг өөрийн үзэмжээр зохицуулах болно. Одоогийн удирдлага Стивийн үнэт зүйлсийг бүрэн дүүрэн хүлээн авсан. Удаан хугацаанд юу болох вэ, компанид шинэ хүмүүс ирэхэд бид зөвхөн таамаглаж чадна. Мөнх юм гэж үгүй. Apple одоогоор дэлхийн хамгийн гайхалтай компани боловч үүрд үргэлжлэх үү? Хэзээ, хэрхэн өөрчлөгдөхийг би мэдэхгүй ч Apple-ийн сүйрлийн талд зогссон гэж хэлэх дуртай олон хүмүүс дэлхий дээр байгаа. Тиймээс та Apple-ийг сүйрсэн гэж үзсэн олон нийтлэлийг харж байна.
Гэсэн хэдий ч та тоогоор харвал маш эрүүл компани хэвээрээ байгаа нь харагдаж байна. Одоогоор надад санаа зовох зүйл алга. Хэрэв та ямар нэгэн зүйлийг зодож байвал энэ нь бусадтай адил юм. Хэсэг хугацааны дараа хүмүүс танд итгэж эхэлнэ. Samsung ийм зүйл хийдэг. Тэд Apple компани шинэлэг байхаа больсон гэж хүмүүст итгүүлэхийг оролдож байна. Гэхдээ тэр тийм, тэр бас их мөнгө зарцуулдаг. Apple ямар нэгэн байдлаар тэмцэх ёстой гэж би бодож байна, гэхдээ энэ нь бодит байдал биш харин зөвхөн сэтгэгдлийн асуудал хэвээр байна.
Харамсалтай нь бид одоо дуусгах ёстой. Маш их баярлалаа, тантай ярилцах үнэхээр сайхан байлаа, цаашдын ажилд нь сайн сайхныг хүсэн ерөөе.
Та тавтай морил.
Гайхалтай ярилцлага, баярлалаа! :)
Сайн ажил, сурталчилгааны хүмүүстэй ярих нь бялуу биш юм. Кен чамд үнэхээр сайн байсан, надад нэг мэдрэмж төрж байна :-)
Би "Тэр өөрийн үзэл бодолдоо маш итгэлтэй байсан, миний бодлоор тэр маш нарийн төвөгтэй хүн байсан" гэсэн өгүүлбэрийг сонирхож байсан.
Эргэн тойрныхоо хүмүүсээс хавьгүй илүү цаг заваа зориулж, тухайн сэдэвт илүү их анхаарал хандуулсан хүн ийм бодолтой байх шиг байна. Жобс уран бичлэгийг судлахад хэдэн долоо хоног, дорно дахины гүн ухааныг судлах, өөрөөр хэлбэл өөрийгөө судлах, улмаар эргэн тойрныхоо хүмүүсийг судлах ажилд зориулжээ.
1987 онд Жобс компьютер хэрэглэгчдэд хэрхэн үйлчлэх талаар өөрийн төсөөллийг (дуугаар удирддаг хувийн туслах, Youtube видео, "Apple Future Vision 1987" хайлт) танилцуулсан. Тэр төсөл дээр 30 гаруй жил оюун ухаанаараа "ажилласан". Алсын хараагаа 30 жилийн турш тааруулж, тааруулж, өнгөлж үзээрэй. Шинэ технологи бүр таныг улам бүр урагшлуулдаг. Дээр дурдсан зүйлсээс гадна тэрээр компьютерийн технологийг ямар нэгэн байдлаар ашиглах санааг олон арван жил зориулав.
Нэг сэдвийн талаар хэдэн жил бодоод үнэхээр хол явах юм бол би дараах нөхцөл байдлыг төсөөлж байна. Хэн нэгэн гэр орондоо компьютер ашиглах талаар бодож болох хамгийн анхны новшийг хэлэхэд, би гучин жилийн дараа энэ нь тэнэг гэдгийг мэдэж байгаа бол тэд тэнэг болох нь тодорхой. Гэхдээ хэн нэгэн миний хэдэн арван жилийн дараа олж мэдээгүй зүйлийг хөлсөлж байвал тэр бол суут ухаантан.
Номон дээрх "Стивийн хэлснээр хүн бүр тэнэг эсвэл суут ухаантан" гэсэн тэмдэглэлийг би алдаж байна гэж бодож байна. Миний бодлоор тэр хорин жилийн оюуны довтолгоогоо давж чадсан уу гэдгээрээ ялгардаг. Энэ нь миний эцсийн, бүрэн бөгөөд эцсийн асуултад хүргэдэг.
Хэрэглэх чадвар, дизайн, чанарт хэт автсан хүн чиг хандлагыг тодорхойлох чадвартай өөр технологийн компанийн удирдлагад хорь гаруй жил ажилласан уу? Эсвэл зөвхөн хувьцаа эзэмшигчдэд pavrpojnt prezoskies-ийн дугаарыг харуулж, 5 жил тутамд ажил олгогчоо сольдог түрээсийн мэргэжилтнүүд байдаг уу? Тийм үү?
Сайхан сэтгэж байна ;)
Гайхалтай ярилцлага. Өрсөлдөөнөөсөө дээр :)
Сонирхолтой ярилцлага өгсөнд баярлалаа!
Гайхалтай ажил, сайхан ярилцлага. Үргэлжлүүлээрэй, Apple-д дурлагсад :) Энэ бол бидний програмистуудын сонирхдог зүйл юм :)